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【FX】F35戦闘機、日本の開発参加を調査=ロッキード社の接触承認―米国防総省

【FX】F35戦闘機、日本の開発参加を調査=ロッキード社の接触承認―米国防総省

1:出世ウホφ ★:2011/01/21(金) 17:59:52 ID:???0

 【ワシントン時事】日本の次期主力戦闘機(FX)の選定で、米国防総省が次世代主力戦闘機F35の国際共同開発に日本が参加できるかどうか調査するため、
開発主契約社の米軍需産業大手ロッキード・マーチン社(メリーランド州)に対し、日本の防衛産業と接触することを承認したことが20日、分かった。
同省幹部が明らかにした。共同開発への日本参加を検討する、初めての具体的な米側の動きとなった。

 FXをめぐっては、機体の運動性能や、日本の防衛産業の基盤と技術力の維持が重要な選考条件になっている。
日米は今月、FX選定に向け、米国からF35の性能に関する情報を得た場合に、秘密を厳守することを約束する書簡を交換していた。 

時事通信 1月21日(金)15時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110121-00000079-jij-int



2:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:01:57 ID:jazFEpJxP

押し売りやめて下さい><


3:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:01:57 ID:NjMBsheu0

>国際共同開発に日本が参加できるかどうか調査するため

カネ出せるかどうかちょうさするため・・・の間違いだろw


4:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:02:12 ID:3GEs3c6O0

ようするに開発費が足りないってことか


5:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:02:44 ID:GIEaL/wU0

本当にF35で良いのか?


9:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:07:20 ID:00yyl/oT0

>>5
中国がJ-20を出してきた以上、4.5世代機じゃ太刀打ちできないという判断だろう
さっさと国産戦闘機の計画を進めればよかったのに、勝手にラプター撃ってもらえると思って
開発に年間数十億しかあげないからこうなる


216:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:20:59 ID:hJu4MdfZ0

>>5
大丈夫だ、問題ない。


6:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:05:08 ID:XgeqPSzYO

壱岐君どうなるんや


207:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:01:38 ID:lZ2dhetk0

>>6
ラッキードは日本の技術を高く評価しています。


7:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:05:08 ID:8uxWh9a+0

F35なんて完全に失敗してるんだろ


15:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 18:10:13 ID:F9IAz5Se0

>>7
失敗しているから日本の金が必要なんですよね。。。 ユーロトンネルの様に。。。w



 NHKの受信料から数千億円、中国に流れてるって本当なの?
 受信設備を保有してるだけで、どうしてNHKに金を取られるの?
 中国漁船船長が不起訴になったら、不起訴不当審査請求を出そう!!
 あの中国漁船はスパイ船なの? 糞民主党政権は何故、中国スパイ船を逃がしたの?
 売国政権たおすに刃物はいらぬ。真実ビデオあれば良い!!!
 どうして尖閣ビデオが国家機密なの?糞民主党が売国党だから?
 どうして中国を渡航禁止地域に指定しないの?糞民主党が売国党だから?

    ☆チン    チン   ☆
            チン      チン
   ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
       \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .佐賀みかん.  |/


8:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:06:26 ID:pXFtKphh0

このアメリカ製の戦闘機に掛かるカネを国民に知らせてくれ
本当に自国開発できるような気がしてならん

これから共同開発とか言ってる段階でどれだけの時間が掛かるんだ
F-4はいつまでも持たないぞ。


10:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:08:04 ID:q1NOXI+X0

中国に流れそうで怖い


11:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:08:11 ID:3J40WOX80

F-35 の開発って、グズグズ状態みたい。
開発各国の各部門がアレコレ注文をつけすぎる。結局はポシャルだろな。
カネの問題ではないと思う・・


18:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:12:10 ID:00yyl/oT0

>>11
米政府が2年以内にB型の問題がクリアーできなければ計画を終了させる
と期限を切ってるから、多分2年以内に問題の少ないA型を出す気だろう
実際少量のテスト配備を始めてるし


12:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:09:06 ID:7rz7nJOd0

船頭多くして船山に登る


13:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:09:22 ID:vwTJsx/b0

共同でF22の低コスト化とバージョンアップしようぜ


14:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:09:24 ID:Ul/obkXS0

共同開発って
結局、金だけ出せってことでしょ


20:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:13:13 ID:lEw2M+dK0

>>14
技術もかっぱらうつもりでしょ。


16:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:10:19 ID:/fPvv1Dc0

中国様の為にアメリカは、モンキーモデルしかくれませんよ。F-15が日本に来た時あまりのひどさに整備員が泣いたとか逸話も残る。
雨が降れば水がたまり金魚鉢イーグルとも言われた。
アメリカもあと10年で中国にやられますよ。
中国が清の時代、アメリカに移住した中国人が十字軍と称した白人愚連隊に数万人殺された花氏があります。
女も子供も全て殺され財産は略奪されインディアンを殺したように中国人も殺された。
戦中に日本人居留地問題も似たような事件。
10年後、日本、中国、韓国、ロシア、インドのアジアと欧米の戦争があるかもね。
おソロしか・・・


17:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:10:50 ID:dwoyyFLX0

日本が自分で作ればいいんだよ。
第二次大戦のときにゼロ戦とかたくさん良い戦闘機作れたのに
なぜ今は作れないんだ?だらしないじゃないか。経済大国なのに。
これじゃあ中国と戦争しても勝てないな。


51:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:08:01 ID:/Dcqoypw0

>>17
1980年代前半までの日本の技術力を考えるとね。冶金は90年代
前半でようやく欧米に追いついたレベルなんだよね。
1960年代前半の日本車なんんて、お話にならないレベルだし。


19:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:12:59 ID:3J40WOX80

>F35の国際共同開発に日本が参加できるかどうか
日本は "武器" を輸出できません。
だから "武器" の国際共同開発に参画することはできません。
実にカンタンだろ。


61:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:28:04 ID:0slGBdry0

>>19
武器を輸出したらいかんなんて憲法にも書いてなければそういう法律も一切ない。
政府の自主規制に過ぎない。


21:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:13:47 ID:66sr+1R60

カン行ってこい
オバマの足にしがみついて
お願いしてこい
ラプター売ってもらえるまで帰ってくんな
アンタの最初で最後の大仕事してこい


22:名無しさん@+-周年:2011/01/21(金) 18:15:22 ID:RPXtr8wL0

これからのこのスレの流れを予想してみる

国産にしろ 自主開発!と言うやつが現れる
F-22ラプターをさっさと売りやがれ!と叫ぶやつが現れる
EF2000を買えと言う者が現れる
F-2を増産しろと言うやつが現れる
F/A-18で、我慢しろと言うやつが現れる
A-10厨が現れる
心神厨が現れる
フランカー厨が現れる
殲20を買えというやつが現れる ←NEW
ホンダに戦闘機を作られろと言うやつが現れる
空母、原潜、核兵器の話を始めるやつが現れる


95:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:26:27 ID:hh/elLF20

>>22
ご名答w
N+のFSXスレってそのループだよなw
名レスなのでコピーしたw


99:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:31:23 ID:hE28nKdd0

>>22
これからのこのスレの流れを予想してみる

国産にしろ 自主開発!と言うやつが現れる
F-22ラプターをさっさと売りやがれ!と叫ぶやつが現れる
EF2000を買えと言う者が現れる
F-2を増産しろと言うやつが現れる
F/A-18で、我慢しろと言うやつが現れる
A-10厨が現れる
心神厨が現れる
フランカー厨が現れる
殲20を買えというやつが現れる
ホンダに戦闘機を作られろと言うやつが現れる
空母、原潜、核兵器の話を始めるやつが現れる
B52が空母艦載機だと言い出すやつが現れる ←NEW


110:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:51:18 ID:UW1GoXAc0

>>99
やっぱり純減でした♪←追加で


233:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:53:03 ID:FHAqCX+A0

>>227  思いのほか、改修がとんとん拍子に上手くいってるから  か? 
エンジン換装なんて できりゃイイねえ


23:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:19:53 ID:RS18XFy80

よくわかんないけど、ガンダムに例えるとどんな感じなの?


28:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:26:15 ID:06AhI8Rw0

>>23
GIMの開発が頓挫しかけて中立のコロニーに金の無心。


24:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:22:24 ID:3J40WOX80

ステルス (なんでも)。どうやら袋小路かもしれない。
そのうち陳腐化するかもよw。


25:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:24:17 ID:FDzTFrSl0

艦船搭載用のレーザーガン開発した方が良いんじゃね?
回避されるまえに撃墜できるし。


26:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:24:25 ID:H/WQgojr0

>>1
あっ
>秘密を厳守することを約束する

無理じゃん。
話は無かったということでw


27:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:24:57 ID:/fPvv1Dc0

ステンレスならイナックス


29:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:28:42 ID:b9FmeU0J0

防衛省はラプター売ってもらえるといつまで本気で思ってたんだろうな
この程度の見通しができんようじゃ、ほんとお粗末としか言いようがないよな
国の恥だよ・・・


30:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:29:44 ID:PCFIA05U0

・ライセンス生産ができるか?
・優先的に生産出来るか?
・日本の技術で改良の余地はあるか?
という調査だったらいいなあ…。


31:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:30:12 ID:QxT6tF7l0

赤字まみれ確定の企画に参加なんて異常ですね


32:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:31:00 ID:06AhI8Rw0

ごめんGIMじゃなくてGMだわ。


33:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:32:14 ID:S/XZHwoB0

さんざんユーロファイターだの何だの言っておきながら、結局F35で正式決定かw
もうさ、形だけの機種選定作業なんて、人件費の無駄遣いにしかならないから、
次からアメリカと見積もり一発の随意契約でいいよw


36:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:37:09 ID:00yyl/oT0

>>33
J-20の出現は決め手だろう
相手はJ-11やSu-30ならタイフーンはいいけど、10年以内にJ-20が配備されると
なるとF-22かF-35しかない


34:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:34:43 ID:0KjXBPJR0

単発機はカッコ悪いし、弱そうに見えるから嫌い。


35:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:35:02 ID:2lVR4cTm0

>秘密を厳守することを約束する書簡を交換

漏れるの分かってても日本を引きずり込みたいくらい開発費に困ってるのか?


37:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:37:39 ID:p35lUiMz0

開発費出せってよwwww


38:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:38:50 ID:5TAxh/b60

今頃、参加しない?
って今の段階で、日本の先端技術で垂涎な物があるのか、参加会費が欲しいのか


39:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:39:02 ID:Cmgi9kab0

F-2の完成度を見れば誘いたくなるよな


40:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:40:53 ID:Fl6O0n6B0

ラプターが買えないならPAK-FAを買えばいいじゃない。


41:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:41:06 ID:7wtlU5hc0

空自の馬鹿さ加減が良く分かるな。
「F-2? 単発機ありえねーw」とか言ってるうちにF-35だもんな。


42:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:45:33 ID:f5kE55RF0

ラプターのモンキーモデルってどうやって作るんだ?w

開発するの大変だぞw

仮に会ったとしても 日本で魔改造されちゃうだろ


43:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:49:39 ID:Fl6O0n6B0

YF-23の試作機ってもう残ってないの?
買ってきて魔改造して量産しようぜ。


47:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:56:22 ID:qPb6VXdP0

>>43
一機はオハイオのUSAFミュージアムに
もう一機はLA南の小さなミュージアムに
YF-23イイよね

この際だから開発データ売ってほしいよ


44:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:49:57 ID:xdwHXYab0

安い殲かユーロにしとけ


45:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:51:41 ID:S/XZHwoB0

どうせ単発機買うならラファール買ったらええやんけw
何でF35まで待たなあかんのじゃwww


46:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 18:53:29 ID:KAL/oPmB0

まあ殲20はパチもんステルスだからどうでも良い
どうせ日本が買うのは比較的まともなA型だからまだベターかな?
ただ、航続距離とか搭載量の面でどこまで空自の満足を満たせるかが微妙ではある


48:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:00:24 ID:3pRHs1DE0

日本は搾取され、他国より値段を吹っかけられる。政治屋はバカばかり。


49:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:04:01 ID:+8KFbismP

いいんじゃね
開発させて貰えりゃ
米国のおさがりじゃ戦争には勝てんよ


50:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:07:37 ID:/HfpXTQh0

政府がスパイという問題はどう解決するつもりだ

設計図とかだだもれだぞ

機密保持契約とか平気で反古にするぞ?


53:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:09:34 ID:oVgItVQB0

民主政権の間にGOサインを出すのはちょっと早まった判断じゃないかね
漏らす先が韓国だけとは限らんだろうに

と思ったら>>50がすでに言っていた


52:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:09:06 ID:fzwkIlog0

まあ、開発費も欲しいんだろうけど、日本の技術の方が欲しいでそ?
日本が参加したら、B型すんなり出来たりしてwww


54:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:10:44 ID:rxW17zIf0

日本軍は結局高出力エンジン作れなかったからね
で、今もエンジン作れないから無理なんだよ


55:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:11:43 ID:P9Btszpa0

次期主力って今年中に買わないといけないんじゃなかったっけ?
F-35って今年中に完成するのかよw


56:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:19:01 ID:FDzTFrSl0

>>54
船舶も航空機用も殆ど輸入やライセンスだしな。


57:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:21:47 ID:+29J5uXK0

単発デブ
用途不明のステルス機能
イエローモンキー仕様

これだったら中国のやつフルパワーライセンス受けた方がいいかも


62:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:28:07 ID:rxW17zIf0

>>57
何故に中国が売ってくれると思うの?

安いの買って、中華ステルスなんか関係ないレーダー作ったほうが良い気がする
戦闘機はミサイルキャリアとして使用し、至近距離までの誘導は船舶か空中警戒管制機なんかで出来るようにするとかさ
ステルスなんて中国もそうそう何機も配備できんでしょ


67:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:38:29 ID:+29J5uXK0

>>62
「絶対売らない」とは言わないだろうな
「一緒に儲けましょう」だよ


75:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:53:34 ID:rxW17zIf0

>>67
軍事的に将来対峙する可能性が高いのに売るアホは居ない
しかも売ったら米国に情報漏れるし


82:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:00:22 ID:+29J5uXK0

>>75
軍事思想と軍需産業は違うと思うけどな
アメリカから買うぐないならウチのを買えと
将来対峙する可能性といっても
日本の脅威はアメリカが先か、中国が先か順番の話でしかない


87:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:03:11 ID:qshYXbcC0

>>82
100%売らないけどな
モンキーでも解析されると大体どのくらい能力が出せるのか分かるし
おまけに共同開発なんかするとノウハウやどの程度の技術力なのかも分かってしまう


90:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:10:44 ID:+29J5uXK0

>>87
うん、でもね
恐らく性能とかはどうでもいいんだよ
儲かればいいの、国民が怯えて納税した金をどう分けるかの話
日本とか中国とか国籍なんてどうでもいいの


89:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:10:01 ID:rxW17zIf0

>>82
中国に政府の意向無視する軍需産業なんかあると思ってるん?
揚子江に浮かんでしまうぞ
米国だって政府がokすりゃ、F22だろうが原子力空母だろうが金だしゃ売ってくれるぞ
関係なく売りそうなのは武器商人フランスくらいじゃねーの


92:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:17:37 ID:+29J5uXK0

>>89
アメリカや中国から見たら
日本は脅威の優先度は低い
もっと恐れる国がいるわけで
日本はATMのような存在である
外貨を稼ぐのに中国政府が邪魔するとも思えない
兵器の国籍=覇権思想でもあるわけで


94:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:23:40 ID:rxW17zIf0

>>92
軍事的に見れば、自衛隊は米軍の下部組織
そこの機密売るとか有りえると思える理由が想像もつかないのんだけど
多分、君の考えはだれも賛同しないと思うぞ
同盟国にすら米国はF22は売らない理由を考えてみな


98:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:30:01 ID:0xYULFaj0

>>94
戦争に負けるものじゃないなw
栄光の大日本帝國が今やアメリカの下僕か。


100:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:32:11 ID:hh/elLF20

>>98
自治の幻想を持たせられてる植民地が正しいかな。
次の戦争で勝つまでは永久にアメリカの植民地。
まぁ、自由はあるので中国の植民地よりは良いけどね。


101:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:32:18 ID:+29J5uXK0

>>94
そだね、F22売らないという事は
パワーダウンF35では絶対アメリカには敵わないわけで
アメリカもまた絶対同盟の仲間というわけでもない
つまり戦わずして負ける機体F35の導入には躊躇しているわけだ
そこで一芝居うって生存性を高めるために中国産を候補にあげるわけだ


58:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:23:30 ID:BVa16vNO0

無駄金使うな


60:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:26:18 ID:B2EFG0WV0

>>58
思いやり予算 年間1800億円 
5年間維持の調印がされました。

残念ですなぁーーーーー


59:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:25:26 ID:Are+Qw2W0

とりあえず F-35乙を導入して

おいおい F-35甲、F-35丙は後回しにしたらいいよ


63:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:28:48 ID:4Uuj7C0J0

FRX-99でいいよ、もう。


64:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:29:10 ID:YmibHuJeP

っつーかアメリカ人じゃなくて俺から見ても中国に機密が漏れそうで怖い

F22の時は自民党政権だったけど、政権交代した今アメリカの判断は結果的に正しかったと思う。


74:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:52:40 ID:qshYXbcC0

>>64
F-22の売却は政権関係ないよ
自衛隊の意識が低いのが問題


78:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:56:05 ID:Are+Qw2W0

>>74
まあ 寸前に イージス艦の極秘文書が 自衛官の中国人妻から中国に流れたってあったな

今 自衛官で 中国人朝鮮人妻持ってる奴って 結構居るんじゃないのか?


65:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:30:47 ID:aDMupp1C0

もう、諦めよ……F-35は……


66:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:35:20 ID:g5TlCg7w0

日本のとるべき道は・・・・。

1、罪人の集まり民主政権打倒から始めよう!
2、米との関係修復、関係強化!
3、露、南北朝鮮以外の諸外国と連携し支那包囲網の構築
4、核武装する事!北、露、支那の脅威と世界に訴えながら!
5、国産兵器の開発と量産(日本の発想力と技術力で核を上回る最終兵器も開発しようぜ)
6、ニートを徴兵させる、焦って職探しするから一石二鳥www
7、自衛隊から国防軍へ昇格させる事!
8、国内の不穏分子の一掃する事!
9、在日敵国の支那人、朝鮮人の財産没収と強制送還
10、支那の人口に匹敵する無人機械兵器の開発


68:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:40:01 ID:jpmqpnsg0

金むしりとって終わりか


69:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:42:36 ID:upPUgp/c0

FXはF35でF4の更新
F15の更新はF22なら完璧。

加えて潜水艦とSOSUS、レーダー網、地対艦ミサイルを沖縄に配備
これで中国が第一列島線を越えるのは難しいだろ

フィリピン側ががら空きなのでなんとかせねばいかんが


70:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:43:21 ID:ueyIDKDw0

F-22J の開発だったら乗ってもいいがな。
アメリカも共同開発国にごめんなさいして、F-22の廉価版でも配らないと
信用なくすぞ。


71:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:45:08 ID:V5SNYmM/0

ラプターよこせ!


72:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:49:46 ID:+29J5uXK0

ラプターいらね
このまえ横田にきたけど、すんげーうるせーぞ
あんなもんが東京上空を飛び回るなんて
天皇陛下もさぞお怒りになられるだろう


73:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:52:30 ID:RB948akT0

F35には関わるな、日本政府。


76:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:53:52 ID:fehMLsGL0

あの変態ノズルも単発じゃあつまらないが日本人が双発に魔改造するとガウォークになるぞ


77:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:55:31 ID:PvJIv/Fv0

ヤマハが戦闘機を作れ!


80:名無しさん@+-周年:2011/01/21(金) 19:59:18 ID:RPXtr8wL0

>>77
戦闘ヘリでは?


84:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:02:13 ID:00yyl/oT0

>>80
ヤマハの無人ヘリなら中国に売ったよ


79:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:56:58 ID:77iOryNY0

F-22のときみたいに開発参加調査費とかで意味不明な金を請求してくんだろ


81:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 19:59:28 ID:dlRCsH4D0

モビルスーツ変形機構つけますよw


83:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:00:59 ID:kumSnKJN0

F-2より量産単価高くなる戦闘機はイラン。つーか、有人戦闘機いるか?


88:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:04:10 ID:+29J5uXK0

>>83
戦闘機自体もういらん
核やミサイルにびくびくする時代だよ


91:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:17:26 ID:7wtlU5hc0

>>88
> 核やミサイルにびくびくする時代だよ

米ソ冷戦時代からずーっとそうなんだが。
今頃気が付いたのか?


85:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:03:08 ID:RB948akT0

日本はF35の弱点を見抜いているんだから、妥協するなよ!
安い買い物じゃないんだから。


86:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:03:09 ID:PvJIv/Fv0

スズキなら隼


93:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:22:09 ID:tFO5ZEmg0

またスマートスキンの開発情報とか 取引要素にされちまうのかのぉ・・・・・・・・

というか、、、それ以前に 今の日本政府を信用してるのか?   中国に土産にされちまうぞ。   
イイのか   アメリカ。


97:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:28:20 ID:yyZB5KuH0

アメリカから買う戦闘機は何でもいい。
それより、国産ステルス機を開発することが重要。
F-15の代替には間に合いそうもないから、F-2の後継機でいい。
性能は中国のポンコツステルスに勝てるていどで十分。


102:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:37:57 ID:VMlGpxltP

F-35のアビオニクスをYF-23に乗せればいいと思うんだ


103:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:41:34 ID:PvJIv/Fv0

次の戦争はアメリカを敵に回して勝つつもりなの?
アメリカに勝たなきゃ植民地のままなんだよ。
アメリカ以外の国と戦争して勝っても、お手柄を褒めてもらえるだけでアメリカの植民地のままだよ。
そしていい所みなもっていかれるよ。


104:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:43:52 ID:JP9C99J/0

そろそろ純国産戦闘機造れ


105:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:44:59 ID:A+DXQopI0

日本が共同開発に今更入って
何が出来るんだ?

金 か?


106:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:48:16 ID:ePweQ28DP

クソみたいなF-35開発なんかに首突っ込むのはやめろよ
日本は日本で他の国と共同開発すればいいだろうが


107:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:49:02 ID:YKqmw3+D0

>>99
いやいや木製とプラ製の新零戦でしょう。


108:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:49:27 ID:3fRfuuri0

三菱重工業に作れないものは無い!!!


109:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:50:18 ID:Jewx9Ax50

マジ今回だけはやめとけって。
どうしても戦闘機欲しいならF -16の最新ブロックくらいで
お茶濁しとけ。


111:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:52:07 ID:bc33B/Z20

F-35IIって名目でラプター作っちゃおうよ。(73式改でパジェロ売りつけた手口の応用)


118:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:59:50 ID:s/TyfYEV0

>>111
F-35ライトニングIIって名前だった気がする


122:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:10:35 ID:bc33B/Z20

>>118 き、気のせいじゃない?







ライトニングIIノII(住所みたいでやだ)


112:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:52:48 ID:nkdMI/mb0

F35のセールスはしつこいな。
玄関にいつまでも居座って帰らない押し売りみたいだ。

たくさんの国家を相手に金を巻き上げる壮大な詐欺の様相を呈してきたのに、
日本はそれでも買ってしまう可能性が高いのが怖い。


114:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:54:37 ID:NsIrJD59O

>>112
エンジンだけ貰って心神にぶち込んだら良いのになw


128:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:13:37 ID:IMrnrQGV0

>>114
代替エンジンのF-135エンジン開発が難航してるから、それも考えられるよ。


113:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:54:36 ID:U1Rrvzsm0

日本が参加できるか??ww
偉そうだね、未完成の失敗作になりそうな戦闘機のくせに


115:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:54:56 ID:Smsg/JDS0

YF-23ドキュメント 01 (06まで続く)



YF23を日本で実用化したい


116:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:57:26 ID:00yyl/oT0

>>115
F-22も売ってくれないのに、それより先進的なF-23を売ってくれる訳がない


117:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 20:59:12 ID:TbyLkXfr0

F-35はキャンセルしろよ。


119:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:04:24 ID:fxrDlYdO0

殲20はF-35の初期設計図を中国がハッキングして作ったパチもんの機体w
だから変な翼がついているw
注文が少なくていい加減ならすぐ中国にも作れるのなwF-35ってw
もちろん大した性能を持たないと見れるがw


120:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:04:26 ID:U1Rrvzsm0

F-35はもう駄目だよ、流れ見ていればわかるよ、大失敗だってさ
だいたい最初から無理だったんだよ、3タイプを共通仕様なフレームでつ
くるってのは、
さらに数カ国が共同開発にしているからそれぞれの思惑を入れようとして
混沌としてしまった
F-35を完成させるなら3タイプ共通を諦めて各国の思惑をある程度切らないとね
もっともそれをやったらF-35の意味自体が無くなるがw


127:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:12:57 ID:gjWqIH1g0

>>120
過去にもF111と言う失敗戦闘機があったからね・・・

爆撃機/攻撃機としては秀作だったけど


121:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:08:30 ID:fxrDlYdO0

今となっては各国が独自モデルを作ったほうがよかったってオチだな


125:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:12:22 ID:F9IAz5Se0

>>121
てか、共通ベースを作って、後は、各国でカスタマイズ・・・って、思想で作れば良かったのにね。。。w


129:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:13:43 ID:gjWqIH1g0

>>125
目的別に作った方が安く済むし高性能になる


130:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:14:59 ID:F9IAz5Se0

>>129
安くならないから、マルチロールの流れだと思ったけど。。。


131:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:16:24 ID:gjWqIH1g0

>>130
でも実際は完成の目途も立たないし価格はF22にどんどん迫っているのが現実


132:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:20:48 ID:F9IAz5Se0

>>131
盛り込むマルチロール大杉だからね。。。

自国に必要なロールだけ盛り込むベースを作れば、特化からの低下を少なく出来た筈。。。


123:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:11:12 ID:g1JRa6vvP

F-35は安いステルスってのが売りだった筈が、なんか高騰しそうな
なんちゃってステルスのF-15SEを推しておこうかな

ステルス性がダメだったとしても、ノーマルCFTで爆装特盛できるし
国産ミサイル積めるようにして何とか頑張れ


124:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:11:57 ID:gjWqIH1g0

F-2の二の舞になるのか


126:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:12:40 ID:xniSFOSK0

22歳の最高の女は買えなくて35歳の逝き遅れババァを
押しつけられる日本ワロスww


133:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:21:18 ID:ePweQ28DP

なんかパルサーGTI-Rとイメージが被るんだよなぁF-35って


140:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:32:59 ID:h1RWYlcT0

>>133
欲張りすぎたスペックの割にハンドリングは大したことないか


168:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:20:49 ID:tFO5ZEmg0

>>140
ど~でしょう。   日本が国産目指すのは もうF-XXに向けてだろうし、 
F-2の時の様な弱みは 今の日本にゃ無い気がするよ。

あんまりな無理難題押し付けられたら、今の環境なら蹴れるでしょ。


171:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 22:27:42 ID:F9IAz5Se0

>>168
でも、米国の様に自由にフィールドテスト用の戦争起こせないからね。。。w


134:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:22:02 ID:95/w8kJEP

どーでもいいけど、J20のエンジンって・・・ステルス性なんかまったく考慮されてないよなw~


135:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:25:19 ID:U1Rrvzsm0

まあ確かに基本ベースからカスタマイズってのがいちばん良さげだな
さすがにゼロから作ったら金も時間もかかるし
ちょうとリナックスみたいな感じかな、それぞれ合わせて作るってさ


136:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:27:43 ID:7p8fECsP0

ロッキードに新規開発してもらった方が良さそうだな。
向こうもこれなら嫌とは言わないだろ。


137:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:28:16 ID:ex81Gx8o0

F-35Aで決定なんじゃないかな…最初から垂直離陸とか艦載までベースが
同じ機体とか間違ってるんだよ。

素直に地上運用の戦闘機と艦載機をわければこんな事にはならなかったのに。
垂直離陸とかいらねーよ。


138:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:28:29 ID:0NkBryhp0

三菱で作れる許可が降りるかどうか。


139:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:29:02 ID:b9FmeU0J0

開発参加してる他国の世論とかどうなってんだろ
大枚はたいた英国なんかは野党の追及も凄そう


141:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:35:48 ID:/4iiR8/g0

国内産業はどうなるんだろな…消えるのか?
それと和製味噌は積めるの?


142:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:36:01 ID:E7HueCFv0

アメリカがステルスなんてもんを公開しなけりゃこんなことにはならなかったんだ


143:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:37:01 ID:f3W2tPyv0

大体F-35ってNY市警の刑事に落とされてなかった?
そんなポンコツなんか使えるのか?


145:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:38:42 ID:zGTTKhMN0

世界のATM・日本www


158:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:53:49 ID:kizaWYsN0

>>145
F-2の時は、技術も色々と持っていかれたけどな


146:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:40:02 ID:8sjk232a0

F-2の二の舞になる。


182:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:43:57 ID:Dl2elFNS0

>>146
F-2は要求を満たした上で+αもあるのだから大成功だろう
石原慎太郎の大法螺に騙され続けるなよ


183:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 22:46:13 ID:F9IAz5Se0

>>182
増産したくても自由に増産出来ない大成功。。。


147:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:40:42 ID:E7HueCFv0

軍事産業もれっきとした公共事業なんだけど日本人には理解してもらえない。


149:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:42:59 ID:F9IAz5Se0

>>147
身障者の職場であることも知られていない。。。


148:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:41:03 ID:MfvSh4kt0

コストダウンするためにコストが増える謎の飛行機


150:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:43:46 ID:MtmWtDZA0

今の日本と共同開発なんかしたら、リアルタイムで中国に情報筒抜けの心配がw


152:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:48:01 ID:U1Rrvzsm0

これならF-15SEのほうがマシだな、
一応、ステルスだし、自衛隊も使い慣れているだろうしね
値段もまあまあか、そろそろ完成するって噂だしね
もっともアメリカ政府は売る気がないみたいだが


156:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:52:54 ID:ex81Gx8o0

>>152
ああ、韓国のKAIが関わったから、心象は最悪だな。
日本で相当改修しないと駄目だろ。


154:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:48:13 ID:/ktGckv00

スパイが何をしても許されるこの日本と共同開発だけはやめてくれ。
確かに日本に最新鋭の戦闘機が欲しいし、コスト削減にも繋げたい。

ただし、その情報が中国に筒抜けとなると、日本の戦闘力を上げるよりも
中国の戦闘力を上げる割合の方が遥かに大きくなってしまう。これは危険極まりない。

自衛隊の嫁における中国人比率の割合の高さは常軌を逸している。


155:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:51:05 ID:o0BizCL/0

日本企業が開発参加=技術資料は中国にPDFで渡します


157:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:53:47 ID:Cmgi9kab0

アメリカのF-35計画が知らないうちにステルス風デザインのF-2改になってる可能性が非常に高くなったな


159:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:55:59 ID:F9IAz5Se0

>>157
いやいや、プラズマステルスで、一歩先のF-2改になってますよ。。。w


160:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 21:57:21 ID:rRcdtXZj0

F-2在るのにF-35買ってなにすんだよ


162:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 21:59:27 ID:F9IAz5Se0

>>160
F-2あっても、F-4無くなるからどうしようか?・・・って、問題なんですが。。。


163:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:00:28 ID:E7HueCFv0

>>160
単純にF4爺さんが寿命だから替わりが欲しいだけだよ


195:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:58:25 ID:+XjRRfy90

>>163

 F2増産でイイと思うYO、んでF4の退役はF2で穴埋めして
F35でも再生産があればF22でも、可能なら国産のF3でも導入
すればイイ、どちらにしても受領は10年後だよ、たぶん
ソレまではF2の能力向上、近代化改修でイイ

かつてT2をCCV実験機にしてCCV技術を国産で取得した、
その技術の延長でF2のフライバイワイヤはできたわけで、
今度はF2の派生型を作って、ソレでステルス技術を取得
する。例えばエアインテークのステルス化とかだね。
可能ならエンジンもF110-IHIー132に換装
することも盛り込む。んで国内の技術を向上させてF15の
更新時に純国産ステルス戦闘機F3の開発も視野に入れてFXを
選定する コレでイイ


198:誇り高き乞食:2011/01/22(土) 00:07:50 ID:gUWpLItU0

>>195
F-2増産出来ないから問題が始まってるんですが。。。

F-35に金を出させたい米国が、F-2生産させるワケないし。。。


200:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:16:55 ID:i+EXdmCF0

>>198

F2は増産可能だよ、ロッキードはF22生産終了、F35絶賛炎上中
売り物がない、ライセンスだけでも売れれば売りたいのが本音
そもそも、F2の生産は140機ぐらいで最初は日本もアメリカ政府も
三菱もロッキードも合意している、あと40機暗い増産してもアメリカは
許容できる、んで、ロッキードの製造分担って主翼の片側とかは日本でも
作れるし、今現在では複合材一体の主翼はロッキードにとって技術移転の
必要はない、三菱が作って、ソレ相応のライセンス料を払えばいいだけだよ
胴体はロッキードもF16のラインがまだ稼働してるわけで胴体はF2用も
作ってもらえばイイそのあたりの法的、契約的な整理を商社を入れて行えば
いまからでも作れるYO


202:誇り高き乞食:2011/01/22(土) 00:26:01 ID:gUWpLItU0

>>200
F-2の主翼って、ロッキードが作ってるの?   主翼がF-2のキモだった気がするが。。。


213:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:16:05 ID:i+EXdmCF0

>>202

F2の主翼の片方はロッキードで作ることになったんだYO
なぜかといえば、三菱の複合材技術を技術移転させるために
ロッキードは主翼の片方の製造分担を要求したんだね。
その技術移転した複合材技術はF22やF35で生かされているのが
皮肉だと思う、しかし、三菱は両方の主翼を製造する能力があるわけ
だから、ロッキードにライセンス料を払って三菱で作ればイイ
本来、F2の主翼は三菱で設計したモノで三菱で製造するのが本筋だからね


209:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:11:27 ID:fg0aMK7f0

>>200
ただし、防衛省では「F-2増産?そんな馬鹿な」と検討さえされていない


217:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:22:44 ID:i+EXdmCF0

>>209

防衛省は、認めたくないだろうね、元々140機作るはずだった
F2の製造を削減したことをね、しかし間違いは間違いだから
今時一機120億でどれだけの戦闘機があるかと言えば、F2は
価格性能比、将来の性能向上の余地、現在の極東地域の周辺事態
に適応する対艦攻撃能力、敵基地攻撃能力の性能的な適合性
を考えるとベストチョイス


220:誇り高き乞食:2011/01/22(土) 01:31:24 ID:gUWpLItU0

>>217
>将来の性能向上の余地

軍板で、将来の性能向上の余地無い機体なんて書かれていたけどね。。。 


226:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:41:18 ID:i+EXdmCF0

>>220

そうだね、でも違うYO
現代の戦闘機の性能向上の余地って電子装備を追加できる
余地という意味が大きいけど、F2の場合には元々過大な
要求性能のためにF2は機内の燃料タンクはF16よりかなり
大容量、例えばF2では機内の燃料タンクをわずか200
リットル減らすのは問題ないというか誤差の範囲だけど、
ドラム缶一本分の機内スペースが生まれる。それでもF16より
余裕で大容量の機内燃料タンクが確保できる、その訳はF16より
長い胴体なんだね。アビオニクスの増設でドラム缶一本の容積は十分
だね。 んで、エンジンもボルト音で交換できる
F110-IHI-132に換装すれば10%以上パワーアップ
ASM2DLの対地攻撃モードやAAM4対応等
その意味で性能向上の余地はありまくりだと思う。


222:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:33:19 ID:KSPrZPou0

>>217
>将来の性能向上の余地
価格はともかく、ベースはF-16だから向上の余地はないだろう


234:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:55:55 ID:uHjbQRVw0

>>198
あなたの言う「米国」というのは、政府?軍部?それとも議会?LM社?
日本でも防衛省と統幕の間で主張の違いがあるように、米国も一枚岩ではない。

F-2開発当時、共同開発を無理強いしたのも、エンジンとFBWを禁輸して妨害しようとしたのも、
米政府や軍部ではなく、当時の日米貿易摩擦を背景にスーパー301条を制定して強行に是正を求めた米議会。

アメリカがーアメリカがーとそこだけに囚われていては全くの無意味。


165:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:07:19 ID:E7HueCFv0

アメリカ担当部品がもうライン閉じてるからアメリカが嫌と言えば作れないから無理


166:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:15:23 ID:rxW17zIf0

>>165
アメリカもひでぇよな
無理やり割り込んできやがったくせに


169:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:21:41 ID:E7HueCFv0

>>166
真偽は定かではないが、日本がエンジンだけ売って下さいって涙目で頼んだら
だったらあーだこーだってなったって話がある。


170:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:26:25 ID:RB948akT0

>>169
考え方では、エンジン上げるかわりに日本の技術をくれ!て言うのなら、
エンジンの技術を盗んでも良いってことだよなぁ。


176:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:32:15 ID:E7HueCFv0

>>170
盗んではいると思うけどね。いろいろなしがらみで作らないだけで。
IHIは予算さえくれれば作れるっていってるり


167:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:17:31 ID:ZqhJKgknP

まさかラプターの方が安上がりだったなんて事にならないよな?


172:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:27:58 ID:VNN2Tgu50

F-35AでもBでもCでもない魔改造されたようなF-35Jが出来ちゃうんですね


173:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:28:17 ID:zBNExDzk0

開発者には悪いけど、あんなポンコツの鉄屑買うぐらいならその金で国産機開発した方がマシ
F-35みたいなゴミクズ押し売りすること自体アメリカ衰退を感じさせるんだが


174:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:28:49 ID:U1Rrvzsm0

そんなにしてまでF-35を売りたいか、アメリカは


175:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 22:31:35 ID:F9IAz5Se0

>>174
不良資産の償却には、日本の金が必要なんです。。。w   ユーロトンネルの様に。。。


177:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:32:49 ID:qTQpEoNZ0

1 戦闘機用エンジンだけ開発する
2 F15SEを買う
3 爆音聴音網や暗視野監視網などでステルス破りを進める


178:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:37:29 ID:DoyBKvvf0

F-22改の共同開発で頼む


197:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:02:59 ID:KSPrZPou0

>>178
イノウエが提案したラプター輸出型開発の調査はどうなったんだろう?
反中機運が高まった今ならうまくアピールすればできるかもしれないのに
政府が何も動いてないのか?


181:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:40:07 ID:RxSu9fvii

日本ならF/A-37くらい作れるだろ。


184:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 22:47:33 ID:MYqVmA1y0

だれか、いつもの はだしのゲン 漫画貼ってくれ


187:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:07:57 ID:Sk5GWFDe0

>>184
あれこれ悩む事が出来ない状況に陥ってる訳だが。
開発費をぼったくられてクズを掴まされる事で確定した様だ。


185:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:02:26 ID:06AhI8Rw0




186:名無しさん@十一周年 :2011/01/21(金) 23:07:25 ID:YBAcJWa/0

>中国が清の時代、アメリカに移住した中国人が十字軍と
>称した白人愚連隊に数万人殺された花氏があります。
>女も子供も全て殺され財産は略奪されインディアンを殺
>したように中国人も殺された。

 日本人もかなり殺されて、白人の最後の移民たちに

財産を略奪されたんだよね。

カリフォルニアの肥沃な土地のほとんどは、

日系移民と中国人移民で開拓したんだが、

それは全部、白人に盗られた。

その歴史の一部が出てくるのがスタインベックの

小説「怒りの葡萄」。


188:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:08:07 ID:VM8iiszI0

秘密を厳守する約束をしたところで
秘密を盗み出すプロからすれば、どうってことのないことなんだろう。
設計図と工作機械があれば何でもできる。
あ、工作機械を提供しているのはほとんど日本企業ね♪


191:誇り高き乞食:2011/01/21(金) 23:11:57 ID:F9IAz5Se0

>>188
設計図と工作機械で出来るコトは限界があるよ。。。
あと、ノウハウというのが必要。。。


189:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:08:45 ID:zNq4E+GB0

ユーロの買って間に合わせて次から100%自国開発にしようぜ
雨に協力したってどうせ同じくらい金毟り取られるんだから


190:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:11:10 ID:Egc9rwGN0

F-35Aはさすがにほとんど開発終わってるんだろ?


192:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:13:28 ID:p0Djii6a0

F-35Jだけ好き勝手に作らせるオプション契約を...


193:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:32:28 ID:PSXJzHIy0

また情報がnyとかに流れそうだなw


194:名無しさん@十一周年:2011/01/21(金) 23:50:32 ID:K3F7z2uk0

日本は技術力は確かにすごいし、誇りに思うのも分かる。
けどまるで朝鮮人みたいにホルホルしてるのが、まだまだだなと感じるよ。
ないものをあるかのように言う朝鮮人やパクリ大国の中国にくらべれば
はるかにマシだけどさ。

いまでこそ、F-2のエンジンくらいはなんとかできる目算は立つけど
開発スタート当時ではとても日本には無理。
共同開発ではなく独自開発なら今のF-2なんて到底及ばない
ものしかできてない。
それを日本の技術がアメリカにもっていかれたとか日本はATMとか
レイプされたとか言っちゃうんだからどれだけメクラなんだか。
図に乗った馬鹿が低性能なんて言っちゃうしさ。


196:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:02:29 ID:zMecZQd/0

>共同開発への日本参加を検討する

ここまで来て今更やれることって炭素複合材一体成形の軽量化くらいじゃね?
金かかるからって初期の開発機だけで止めた案件だけど。


199:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:10:00 ID:a7drTeiw0

また開発費足りなくなってクレクレかよ
最後は性能満たせず大失敗で終了というオチもありえる。
開発データやノウハウだけはアメリカが入手


201:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:24:50 ID:u89XFhGM0

日本が参加しても良いが条件がある
対艦ミサイル4発の日本仕様を優先して開発することだ


203:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:27:08 ID:D3VzOtYu0

だから双発のF-35を用意しろ。
F35Bよりつくるの楽だろ?w


205:誇り高き乞食:2011/01/22(土) 00:29:13 ID:gUWpLItU0

>>203
新規設計だから、楽ちゃ楽だわな。。。w


204:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:28:56 ID:xgj8HAl70

F-35Aはほぼ開発は終わってる あとは細かい修正だけ


206:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 00:36:35 ID:Zjkw1YQ40

イギリスのユーロタイガーのほうが条件はよかったのに
結局民主党も雨糞の犬か


208:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:04:05 ID:aTJiKlyZ0

>>206
タイガーはヘリですがな


210:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:12:47 ID:KN6nQ7xl0

>>208
wwwwwwwwww


211:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:13:24 ID:vCh0D+l90

F-35にするくらいならF-2増産のほうがマシだろ。改修すればAAM-4積めるし


212:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:15:42 ID:FHAqCX+A0

防衛大臣臨時会見概要 平成23年1月18日(16時59分~17時01分)

Q:防衛省としては、F-Xの選定を改めて取り組む方向ですけれども、今日F-2、F-4それからF-15を見られて、
  まずどのようなご感想をお持ちになられましたでしょうか。

A:私は素人だけれども、今説明を受けると、やはり大変進化しているのですね。F-Xはさらにまた、進化したものを調達する
  ということになりますから、今、機種選定作業のチームを作って、これから取り組んでいきますから、良い参考になりました。

Q:F-Xについては、特にF-4の後継機という位置付けになりますけれども、実際のF-4を見られて、どのようなご説明を
  受けて、どのようなご感想をお持ちになったのでしょうか。

A:F-2と比べると内部構造もみんなアナログがデジタルになっているというような、我々素人から見ればその程度のこと
  なんですけれども、さらに上を行く第5世代機ということになりますから、相当慎重に検討しなければいけないということです。

Q:改めて、F-Xの選定に向けて、作業を本格化させたいというような・・・。

A:もちろん、先日チームを立ち上げましたから、本格的にやるということです。例えば、F-35の場合は米国から相当な資料を
  調達するように予算計上をしましたから、今年中に結論を出して、再来年度要求する予算へ調達の経費を計上するという
  予定にしています。



別に 北沢に 軍事オタクになれ とは言わんけど

   
腹から 力が抜けるわ・・・・・・・・・・・


214:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:17:30 ID:JTgFrohD0

てか、幾らで売るつもりなんだよ!日本に!
そろそろはっきり名言しろや!アメリカ!


215:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:20:03 ID:+DnegPIo0

手伝ってくださいと、ちゃんと言えよw


218:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:24:56 ID:KaEwNoeb0

今の防衛大臣はもしかしてF4がベトナムで使われてたことを知らないのだろうか?
若い頃一体何をしてたんだ?新聞も読んでなかったのか?


219:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:30:15 ID:FHAqCX+A0

>>218  知らんのだろ

というか 軍備全般この知識で、、武器輸出3原則の見直し とか  メリット、デメリット、どういう頭の思考経緯で納得できて口に出せるわけなんだかな?


221:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:33:16 ID:/Y3zpYxc0

始めっから日本に丸投げしてりゃ今頃…

VF-1Aが出来てたw


223:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:33:24 ID:X0GWGjss0

F-15Jの後継は、どっちみちF-35一拓なんだから、
未完成のF-35だけはイラネ。

F-15Jの後継と言う意味でJSFに参加するなら、合理的。
日本用に足の長いF-35Jを作らせよう。
胴体を延長して主翼を大きくして・・・・
って、それなんてF-2?


224:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:34:59 ID:UjfxOoFhP

日本が独自開発するのを邪魔すんなよ


225:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:40:13 ID:tGH+Pq780

F-2はかなりいじったおかげで、改修できる余裕がかなり少ない。
ベースのF-16もそろそろ厳しい。

だから新型ってはなしになる。結局F-35を受け入れるまで純減
F-2もF-35にそのうち置き換えじゃないか?


アメリカ議会が多分承認しない、防衛庁も増産どころかロッキードの改修案を
蹴ってロッキードまでやる気なくなってるからな。


227:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:43:30 ID:m60bW8+c0

しかし一時期F2は駄作機、失敗作、高コストと叩かれまくってたのに、次世代ステルス機であるはずのF35より、それならF2でいいだろという声が
声高に言われるようになるとはw


229:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:48:19 ID:tGH+Pq780

F-2の改修に消極的な空自を見ないで、F-2を持ち上げてもしょうがない。

>>227
幕僚はその考えを捨ててないよ?F-2増産をまじめに言ってるのは外の人間だし。


230:誇り高き乞食:2011/01/22(土) 01:48:37 ID:gUWpLItU0

>>227
F-2でステルス要求満たすには、プラズマステルス実用化しないといけないけどね。。。w


228:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:43:51 ID:X0GWGjss0

米国が日本を財布として使いたいのは事実だろうけど、
米国自身が米国航空産業に食い物にされているからな。
JSFで統合するのはコスト削減のため、と言うのは表向きで、
本当の狙いは、プロジェクトを大きくして代替計画を不可能にして、
大きすぎてつぶせないようにして、ぼったくるのが目的
金融をみたら分かると思うけど、アメリカンビジネスってそんなもの。
それで、アメリカの生産性は高い!キリって言ってるやつは、
ヤクザビジネスが良いと言ってるバカなんだ。


231:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:48:37 ID:mmI8RQ5gO

F35の価格詐欺の歴史
当初予定→5000万ドル→7500万ドル→1億ドル→1億2500万ドル→1億5000万ドル←今ココ


232:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:52:39 ID:wMcC1gzJ0

F-35の開発に参加させられるんだったら、海自が短距離離着陸タイプが発着できる空母3隻を
保有することを裏で認めろ。空自の戦闘機ならF-22で十分なのだ。


235:名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 01:56:49 ID:GSAfGAQt0

金か?金がほしいの_?



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コメント

もう「しばらく戦争は起きない」って言う前提のもと、F-X開発しながらF2量産すればいいじゃん
いざ戦争が起こっても数が足りないF35とF2よりそれなりの数のF2のほうが役に立つ。
量産効果で整備性が上がれば稼働率も上がる。
相手はどうせ殲20と戦艦だ。
対艦番長の敵じゃない。


心配しなくても技術の無い日本が単独で開発なんてゼッタイ無理だから、共同開発が一番安くつく


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